Differences

This shows you the differences between two versions of the page.

--- saab900ng_93og:guia_preparacion [2019/01/02 22:12] – cupradito
+++ saab900ng_93og:guia_preparacion [2023/04/15 15:20] (current) – external edit 127.0.0.1
@@ Line 1: / Line 1: @@
 ====== Guía rápida de preparación Saab 900NG y 93OG ======
+ATENCION: Son varios capítulos (varias páginas), este es el primer capítulo.
 ===== Intro / Disclamer =====
@@ Line 9: / Line 9: @@
 Esta guía de preparación está enfocada sobretodo a 93OG, aunque el 900NG es prácticamente el mismo modelo hay pequeñas diferencias en cuanto a chasis, carrocería, etc... que podrán hacer que ciertas modificaciones no sean directamente plug and play.
-Los motores B204 y B234 de última hornada (también B205 y B235) debido al antiguo sistema de encendido de los saab mas viejos tienen un agujero para poder instalar un delco, en el caso de B204I y B234I de los 900NG y 93OG se sigue usando, pero con los E, L y R ya quedó en desuso por el uso de cassete de encendido y gestión trionic.
+===== ¿Por qué el 93OG y no un 9000 o un 95? =====
+Vaya por delante que el chasis del saab 9000 es mas agradecido con pequeñas mejoras pero no hay apenas upgrades fáciles de hacer en cuanto a chasis, buscar una simple suspensión puede volverse tarea imposible, es mas pesado que el 93OG, el puesto de conducción puede resultar bastante incómodo a la mayoría de gente al no disponer prácticamente de ajustes la columna de dirección y los asientos básicos apenas variar la altura, esto puede hacer que el volante quede demasiado pegado al pecho o a las piernas. Con asientos de 9000 Aero la cosa mejora, pero 9000 Aero tienes que encontrarlo primero y luego sacarlo por buen precio.
+Dentro de los chasis compartidos con GM el 93OG era el que mejor comportamiento tiene y aun conserva el motor saab auténtico, los 95 se ha demostrado que van mucho peor, los 93NG no dejan de ser opel vectras con el logo de Saab.
+===== En busca de una unidad =====
+Si todavía no hemos comprado un saab 93OG y queremos encontrar uno debemos de tener en cuenta principalmente las siguientes cosas.
+==== Tipo de chasis ====
+Existen 3 variantes de mayor a menor rigidez, 3 puertas (coupé), 5 puertas y Cabrio. Si nos importa la rigidez por encima de todo lo demás, lo suyo es 3 puertas, si nos gusta la estética del Cabrio pues debemos de tener en cuenta que el chasis torsiona mas.
+En cuanto a frenos, suspensiones, y demás son todos prácticamente iguales, las versiones menos deportivas tienen la estabilizadora delantera mas gorda posible de serie, paradójicamente el 93 Viggen y 93 Aero la tienen mas pequeña. No he incluido estos dos últimos en la comparativa por su precio.
+==== Tipo de motor ====
+Nos centraremos exclusivamente en los motores turbo, no nos interesan los atmosféricos, empezando por que llevan gestión Bosch Motronic.
+Diferenciaremos principalmente dos tipos según la gestión de motor y el bloque, Trionic 5 gestión por MAP (bloque duro) y Trionic 7 gestión por MAF (bloque blando), si no deseamos pasar de los 300cv nos vale cualquiera de los dos tipos aunque el trionic 5 es menos propenso a averías tontas de sensores y la bobina de encendido (Cassette) es mas fiable que en los trionic 7.
+Además de la gestión de motor, en los trionic 5 todos los modelos que encontremos (independientemente de su potencia) tienen turbo Garrett T25, en trionic 7 llevan un turbo mas pequeño un Garrett GT17 todo esto sin entrar en AERO/Viggen claro está.
+Con el garrett T25 se puede llegar a conseguir 250cv con el Garrett GT17 unos 220cv.
-Dicho tapón con el tiempo termina dejando de sellar correctamente, hay gente que opta por limpiar bien el alojamiento por fuera y echarle desde fuera pasta de juntas, esto a veces funciona, pero hay 2 métodos mas o menos extendidos para solventar dicho problema. (4 si incluimos las soluciones aftermarket y la de reemplazar por otro tapón original...)
+Mas info en las siguientes páginas de la wiki: [[saab900ng_93og:saab_9-3_og|Saab 9-3 OG (1998 - 2003)]] y [[:lista_de_motores|Lista de motores por generación]]
-Primero se explicarán las posibles soluciones y por último al final del artículo una breve guía de cómo llegar al tapón en sí (hace falta desmontar la tapa de balancines).
+==== Precio ====
-===== Soluciones al problema según su frecuencia =====
+Una unidad "sin averías" puede rondar los 1000-2000 euros dependiendo claro está de kilómetros, chapa y demás, no es raro encontrar buenas unidades por 1000 euros y unidades menos buenas por 2000, que no nos asusten los kilómetros, suelen rondar todos los 200.000km o mas, son motores eternos.
-  * Quitar el tapón original, limpiar el alojamiento y volverlo a montar con pasta de juntas
+===== He comprado un 93OG ¿Qué es lo primero que hago? =====
-  * Quitar el tapón original y usar el tapón que llevan los saab 9000 trionic
-  * Dejar el tapón original y poner por fuera un tapón aftermarket
-  * Quitar el tapón original y montar uno nuevo
-==== Resellar el tapón original ====
+Es necesario realizar una serie de mantenimientos lo mas rápido posible, incluso si es posible nada mas comprar el coche si no se sabe como está...
-Esta solución consiste en retirar el tapón original, limpiar muy bien el alojamiento sin dejar restos de aceite y una vez limpio echar pasta de juntas y volver a montar el tapón original, esta solución es parecida a la que emplea mucha gente solo que realizándola de manera correcta, es decir echando la pasta con el tapón retirado y luego volviéndolo a montar, de esta manera nos aseguraremos de que se forme una pequeña capa de junta en los bordes del tapón desde dentro.
+==== Limpieza de la chupona ====
-==== Montar el tapón que llevan los saab 9000 Trionic ====
+La chupona de aceite del cárter se obstruye por los restos solidificados de aceite en mal estado, pasado de temperatura, etc... es el fallo que adolece a todos los motores saab, hay diversas causas que lo provocan, generalmente el uso de aceites incorrectos o de mala calidad, dilatación de los períodos de mantenimiento, mal estado del sistema PCV, etc...
-Los Saab 9000 trionic llevan un tapón con una junta tórica y este tapón va atornillado y asegurado con una pieza de metal para que siempre esté haciendo presión, esta solución es realmente la mejor pues en caso de que el tapón en sí no selle adecuadamente solo es necesario cambiar la junta tórica.
+Es necesario retirar el cárter, desmontar la chupona, limpiar a fondo cárter y chupona y revisar la malla de aceite no tenga suciedad incrustada.
-==== Dejar el tapón original y poner un tapón aftermarket ====
+{{ :saab900ng_93og:preparacion_saab_chupona.jpeg?400 |}}
-Algunos fabricantes venden tapones aftermarket, a menudo también se dejan ver por foros  y grupos de facebook dedicados a la potenciación de saab, son tapones con una longitud inferior al del 9000 y con una junta tórica igualmente, utilizan el mismo sistema, la diferencia es que no hace falta levantar la tapa de balancines, se monta desde fuera y no hace falta retirar el antiguo. Esta solución es la mas cara de todas pues estos kits de tapón + placa de metal + tornillo se cobra sobre los 30 euros.
+Una chupona obstruida hará que nuestra lubricación sea deficiente, el  testigo de presión de aceite solo se enciende por debajo de 0.5bar, una presión de 1bar pedal a fondo es insuficiente y hará que nuestros casquillos se desgasten rápidamente y el turbo rompa por falta de lubricación.
-==== Montar un tapón nuevo ====
+==== Revisión del sistema de ventilación del cárter y la tapa de balancines ====
-Es la solución mas OEM posible, pero con el tiempo el tapón vuelve a perder. La referencia es la siguiente: 9135211
+Especialmente en los Saab 93 Trionic 7 para los cuales saab sacó varios kits. Tanto en Trionic 5 como en Trionic 7 debemos de revisar que el decantador interno de la tapa de balancines funciona adecuadamente, un decantador obstruido parcialmente hará que el aceite se condense demasiado pronto y el aceite malo caiga de nuevo, el aceite en forma de vapor a alta temperatura se debe de quemar (o tirar a la atmósfera) pero nunca debe de condensarse ya que cuando lo hace no lo hace con todas sus propiedades.
-===== Desmontaje de la tapa de balancines =====
+Se debe de poder soplar sin dificultad por ese agujero (con la tapa quitada), si cuesta soplar por dicho agujero deberemos de limpiar el decantador de la tapa de balancines.
-Siguiendo de guía la siguiente imagen.
+{{ :saab900ng_93og:preparacion_saab_ventilacion.jpeg?400 |}}
-  - Retiramos el cassete de encendido, para ello retiramos los 4 tornillos torx señalados en blanco y desconectamos el cassete para poder apartarlo.
+En esta imagen podemos ver el sistema de gases del cárter anulado parcialmente, está únicamente con el manguito que va a la inlet pipe de esta manera solo aspirará por ahí.
-  - Retiramos la linea metálica de vapores de aceite, para ello retiramos la abrazadera marcada en verde, el tornillo del medio marcado en verde y el tornillo hexagonal marcado en verde de la parte de abajo, se hace bien con una llave mixta.
-  - Retiramos los dos tornillos de métrica 10 señalado en amarillo, esto liberará el tubo de la varilla de aceite
-  - Retiramos los tornillos marcados en azul de la tapa de balancines
-  - Si la tapa de balancines está muy pegada podemos golpearla con un mazo de goma para despegarla por los lados con cuidado.
-{{ :saab900ng_93og:averias:fuga_aceite_tapon_delco_1_.jpg?600 |}}
+==== Cambio de bujías ====
-Una vez retirada la tapa es necesario quitar el tapón original, es posible retirarlo fácilmente usando unas llaves torx de seguridad, como no es habitual disponer de dichas puntas torx de seguridad en esa medida el tapón original sale fácil golpeándolo con un prolongador.
+Da igual las que lleve o el estado en el que nos diga el anterior dueño que estén, las bujías en mal estado o gastadas se cargan los cassettes de encendido, los cassettes son caros y difíciles de encontrar de segunda mano. Especialmente los rojos (trionic 5).
-{{ :saab900ng_93og:averias:fuga_aceite_tapon_delco_3_.jpg?600 |}}
+Las bujías deben de ser NGK y las recomendadas son:
-Una vez retirado es necesario limpiar a conciencia el alojamiento si vamos a echar pasta de juntas. De lo contrario la pasta no pegará bien y se moverá del sitio, debido a la facilidad que esto es posible que ocurra se recomienda instalar el tapón original de un saab 9000.
+  * Para Stage 1 y 2 son las NGK 1095 (BCPR7ES-11) galgadas a 0.8mm
+  * Para Stage 3 y siguientes las NGK 5430 (BCR8ES) galgadas a 0.8mm
-{{:saab900ng_93og:averias:fuga_aceite_tapon_delco_4_.jpg?400 |}}{{:saab900ng_93og:averias:fuga_aceite_tapon_delco_5_.jpg?400 |}}
+Las bujías son muy baratas, se pueden encontrar las 4 en amazon por 10 euros en total, con uso de circuito, tramo, etc... no duran mas de 10.000km. El motivo de su baja duración es que la centralita Trionic usa la propia bujía como sensor, chispa dan perfectamente pero el sistema no puede usarlas correctamente de sensores y empiezan a provocar missfires o falsos avisos de detonación (el coche detecta la detonación incluso antes de que ocurra y usa las bujías para ello, no tiene sensor de picado).
+==== Cambio de la bomba de gasolina y el filtro de gasolina ====
-----
+La bomba de gasolina de estos coches con el tiempo se sabe que falla, especialmente cuando se potencia el coche, recordar que es un modelo con mas de 20 años a sus espaldas. Luego además también el filtro de gasolina, es algo bastante obvio para todos, pero recordar que el usuario típico de saab no se preocupaba de estas cosas y muchos talleres saab cerraron hace 10 años... Y en casi todos los talleres el filtro de gasolina no se cambia hasta que el coche no arranca.
-La mejor solución es usar el tapón original de un saab 9000. debido a que en caso de fuga futura se puede retirar sin necesidad de levantar la tapa de balancines y solo será necesario cambiar la junta tórica que lleva.
+Aprovechad y meter una bomba de gasolina de 255LPH o mas.
-{{ :saab900ng_93og:averias:fuga_aceite_tapon_delco_6_.jpg?600 |}}
+==== Manguitos de vacío ====
+Los manguitos de vacío de este coche son de un material muy malo, no es raro que estén todos cuarteados o partidos, es de 4mm de interior y 6mm de exterior, lo podemos comprar por metros, es obligatorio cambiarlos.
+También hay que revisar el manguito de la válvula EVAP, se suele rajar y salir el manguito rígido de tecalán y eso produce pérdidas de vacío también.
+Mas información en la wiki: [[saab900ng_93og:averias:fuga_circuito_vacio|Fugas del circuito de vacío (Solo Trionic 5 de momento)]]
+===== Continuación =====
+[[saab900ng_93og:guia_preparacion_upgrades|Upgrades populares para Saab 900NG y 93OG]]